"Сайт-Для Всех"
Приморско-Ахтарск


лс:


Верь и ты поймешь! - Форум

Форма входа

Суббота
20.10.2018
13.48


Вы вошли как: АнОним
Группа: Гости
Личных сообщений:
Личное пространство

Логин:
Пароль:

навигатор
Меню сайта города Приморско-Ахтарска


Мини-чат
Чат города приморско-Ахтарска


наши партнеры


Статистика
Зарег. на сайте:
Всего: 1113
Новых за месяц: 0
Новых за неделю: 0
Новых вчера: 0
Новых сегодня: 0
Из них:
Администраторов: 1
Модераторов: 2
Проверенных: 15
Обычных юзеров: 1038
Из них:
Парней: 890
Девушек: 218
Счетчики:
Онлайн:
Сегодня посетили:
Counter

Популярное-ТВ
Неформальное телевидение города Приморско-Ахтарска

Городские новости
Городские новости
22.04.2015


"Наш Город" статьи
Независимая Газета Наш Город
09.02.2012


Личные блоги
Глава кубан
Распил бюдж
Крем-анесте
мезороллеры
Чертеж само
Как знаки з

Каталог файлов
Proxy Swit
Проверь са
StatistXP
Selteco Ba
TorrentRat
Avira Anti

главные Праздники
Календарь праздников
Календарь праздников


Приветствую Вас, АнОним · RSS 20.10.2018, 13.48

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Н А Л Ю Б Ы Е Т Е М Ы » ВСПОМНИТЬ ВСЕ » Верь и ты поймешь! (Умеем ли мы оценивать факты?)
Верь и ты поймешь!
LesliДата: Пятница, 21.01.2011, 16.52 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline

Мне показалось необходимым открытие данной темы. Слишком велика инертность мышления. Люди, почему–то, безоговорочно верят в официальные исторически версии. Хотя, при малейшем изучении фактов, гнилые белые нитки, крепящие нашу “историю” расползаются, выдавая всю лживость “фактов”.
Это тем более удивительно, что Все легко распознают лживость официальных версий в современных событиях, будь то взрыв на шахте или поднятие тарифов монополий. Так почему они продолжают безоглядно верить в историю?

Вчера по ОРТ была передача “Судите сами” посвященная проблемам школы. Среди обычной вакханалии, свойственной М.Шевченко, мне понравилось мнение толкового мужика, учителя математики, с бог знает каким долгим педагогическим опытом. Еще раз убедился, что его предмет это царица наук. Именно она учит мыслить.
Так вот, он сказал:
“В СССР, главная задача школы была - воспитать человека ПОВТОРЯЮЩЕГО, и мы пожинаем этот стиль образования. А надо воспитывать человека СОМНЕВАЮЩЕГОСЯ!”
Точней не скажешь! Сомневаются умные, повторяют дураки.
Так как все-таки подходить обычным людям к изучению истории? Хочу предложить два примера. По моему мнению, это образец правильного восприятия “исторических” фактов. Автор этих примеров Михаил Веллер. На данный момент, самый умный публицист России, с абсолютно энциклопедическими знаниями.

Пример № 1

'КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ'

— Что касается закалки стали, то мозги нам действительно сумели закалить до чугунного состояния, чего нельзя сказать о нервах.

— Бедный парень: искренне верил в то, за что дрался, герой идеи, жизнь положил, слепым трупом на койке — писал! боролся! и не хуже других. Конечно, с литературной точки зрения ничего это из себя не представляет...
— Да? так вы что, не слышали, что на самом деле писала это за него бригада профессионалов? совершенно известная история. Он действительно пытался... а нужно было создать легенду, знамя, ударную книгу сталинской молодежи.
— Слушайте, я в литературе не сильно волоку, но один случай там интересный; примечательный. Про узкоколейку. Все помнят, да: строили, метель, зима, дрова возить, голод, герои?

Так вот. Я как-то на шабашке строил с бригадой узкоколейку в леспромхозе. Валим просеку, обсучковка, режем стволы на шпалы и укладываем, потом рельсы накладываем и пришиваем.
По десять часов, в заболоченной тайге, гнус жрет, — пахота. И за месяц вдевятером сделали километр. Тяжело; спали спокойно, жрали каши-макароны — от пуза.

И вот в выходной как-то я вспомнил — и задумался: а сколько же они там километров-то сделали, в 'Стали'? Интересно...
Прилетел домой — схватил книжку с полки.
Изумительная вещь обнаружилась! Я там такого вычитал — семьдесят лет назад бедные комсомольцы сами не подозревали! Явная диверсия была устроена — и до сих пор не раскрыта!!!

Ну, что городские власти в ноябре обнаружили, что скоро будет зима, а дров нет — это по-нашему, по-советски; это уже неплохо.
Сколько послали комсомольцев? — Триста.
Сколько верст надо построить? — Шесть.

Кто проходил в первом классе арифметику? Сколько будет разделить триста комсомольцев на шесть верст? — Будет один комсомолец на двадцать метров. Двадцать метров! Объясняю, что такое двадцать метров. Это двадцать пять шпал и три звена рельсов (они шестиметровые). Шпала-кругляк под узкоколейку весит килограмм двадцать пять. Рельс тогда под узкоколейку шел практически весь ТИП-18 или ТИП-22 — это восемнадцать или двадцать два килограмма на погонный метр, а весь рельс, стало быть, сто десять — сто тридцать кило. И вот эти двадцать пять шпал и шесть рельсов на человека они и делали геройски бесконечные недели!! эпопея!! причем шпалы лежали уже готовые, только подноси и клади! да мы им эту вонючую дорогу вдевятером за месяц сделали бы!

Организация — сверхбездарная! куча народу без толку. Делись на три смены в круглосуточную, доставай любые тележки возить шпалы и рельсы вдоль трассы, — да там на два дня максимум работы для такой оравы!

А самое главное — на кой черт они долбили в мерзлой твердой земле ямки под шпалы??!! Какой идиот, какой саботажник им это велел?! Рабочая ветка на пару месяцев, скорость на ней не нужна, — на фига копать?! кладут прямо на землю! все, всегда, везде!!

Да — холодно-голодно-бандиты. Конечно. Так не два дня, а шесть: четыре шпалы и одна
рельса в день. Норма дистрофика с нарушением координации. Да нет — просто смехотворно. Апофеоз идиотизма. Прообраз наших строек. Боже мой!

Закалка стали? Молотом по яйцам это, а не закалка стали!

Пример № 2

'ПОВЕСТЬ О НАСТОЯЩЕМ ЧЕЛОВЕКЕ'

— В санчасти как-то после войны уже лежал, скука, читать нечего, мысли разные, и вот 'Повесть о настоящем человеке' стал вдруг что-то читать не как книжку, ну, а как летчик. И возникли, должен сказать, вопросы. Кому их задаешь? замполиту? или школьной учительнице — жене командира?

Маресьев, конечно, герой, книжку писал не он; хотя потом уже я узнал, что в сороковом году, во время воздушной битвы за Англию, над Нормандией был сбит на своем 'Спитфайре' английский капитан, командир эскадрильи, который успел выброситься с парашютом и при приземлении сломал оба протеза. Ног не было выше колен. Немцы были настолько потрясены, что на следующий день сбросили на его аэродром вымпел, где просили скинуть для него с парашютом протезы в назначенном месте. И на этих протезах он благополучно прожил в лагере до освобождения. (При этом, естественно, он не был ни русским, ни коммунистом, и комиссара Воробьева не знал; но это я сейчас такой умный, в свете перестройки и гласности.)

Но по порядку. Бомбардировщики разгружаются над объектом, истребители прикрывают, немцев в воздухе нет, что же делает командир конвоя? — удаляется один в сторонку немножко пока повоевать. Тут на бомберов и мессеры свалились.

Это какая-то ахинея первая. Увлекся, понимаешь, рвением горел! Да если прикрытие — по любой причине! хоть на минуту! — оставляло бомберов, и немцы срубили хоть один, то командир истребителей автоматически шел под трибунал — и в редком случае шел в штрафбат, а так — расстреливался. Грубейшее нарушение приказа — охраны вверенных бомбардировщиков! Таково было положение, закон.

Дальше. Взяли его в клещи — сажать повели. Да на кой он им сдался? Новая секретная машина, или ас знаменитый? или делать им нечего было? жгли всех пачками, а тут решили истребителя сажать.
Ну ладно: ведут. И тут он уходит наверх, вырываясь из-под верхнего. Только зацепить успели. Чтоб 'И-16' ушел от 'Meссершмитта' на вертикалях — это спорно. На горизонталях — ладно: скорость ниже, крыло короче, радиус разворота меньше, — маневренней на горизонталях, можно ускользнуть. Но на вертикалях — с меньшей скоростью, меньшей мощностью, меньшим темпом набора высоты, — не знаю, не слыхал.

Ладно: ушел. Тянет домой с обрезанным движком. Явно не дотягивает, внизу лес, садиться некуда. Вопрос: почему не прыгает с минимальной высоты, пока можно? Это же самоубийство, почти нет шансов остаться в живых, в лучшем случае переломаешься в труху! Объясните мне, летчику, зачем втыкаться в лес?!

Лежит. Медведь подходит, шатун. Ходил я на медведя... Если на лес грохнется с неба самолет поблизости, то медведь тут же обделается и удерет от этого необъяснимого ужаса, и приблизится очень нескоро и очень осторожно. Ну, шатун, жрать хотел — пришел. Когтем цапнул — комбинезон не подался.
Да он цапнет — жесть раздерет, голову оторвет! 'комбинезон не подался'! Понюхал — решил: мертвый. Это, может, Полевой решил бы, что мертвый, а медведь — он как-нибудь разберет, кто мертвый, а кто живой. И свернет шею. Голодный — закусит сразу, сытый — прикопает, чтоб запашок пошел, но сытый шатун — это редкость большая. Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это, стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ — какого ж еще? — калибра 7,62 — уложил медведя. Странно еще, что не из
рогатки он его убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как рецепт охоты на медведя — пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю. Эту живучую махину — из этой пукалки? в сердце — фиг, на дыбки поднимать надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале.

Кстати. Курс свой он знал, карту имел, расстояние до линии фронта представлял, — чего он тогда медвежатиной не запасся? Или исключительно ежиков и клюкву предпочитал?

А вот дальше он чувствует, что, похоже, переломал плюсны стоп. Похоже, даже раздробил. И что же он делает? Снимает унты... пока меня первый раз не ранило, я не понимал, почему на раненых одежду срезают, а не снимают нормально. А потому что движения эти все в твоей ране смещают, давят, трут, кажется — просто мясо у тебя с костей завернется пластом, если штаны на тебе не разрежут, а снимать начнут с раны. И сапоги срезают, и валенки. А когда раздроблены все мелкие косточки стопы — снимать обувь, — это пытка чище любого испанского сапога. Так мало того — он потом унты обратно натянул! Тут я не выдержал, спросил у доктора в санчасти. Удивился доктор, прочитал, помычал, уклонился. Так он потом еще встал на эти ноги и пошел!!! По горячке после ранения и на обрубках пойдешь, но это первые минуты только, а потом все! это где ж вы видели, чтоб люди на раздробленных ногах шли да шли?!

Как хотите, но все это чушь.

С тех пор хотелось мне как-нибудь с Маресьевым встретиться и узнать, как на самом деле все было. Если только не случилось так, что вместо собственной памяти у него теперь сочиненное хреновым, я вам доложу, писателем Полевым.

Такой вопрос, я очень многим ветеранам хотел бы задать! С тех пор как прочитал этот рассказ, смотрю и читаю все интервью Маресьева. Говорю однозначно: не хочет он расставаться с геройством. В голове - книжка Полевого.

Согласитесь, просто и изящно Веллер продемонстрировал, как без всяких университетов и академий развенчать миф. Ни один мыслящий человек уже не поверит ни Павке Корчагину, ни Полевому.
А ведь более святых мифов и найти трудно. Прошу: Думайте! Сомневайтесь!

 
ДракошаДата: Суббота, 22.01.2011, 16.57 | Сообщение # 2
Сержант
Группа: Скромные
Сообщений: 4652
Статус: Offline
МИХАИЛ ВЕЛЛЕР - родился в 1948г. Детство провел в Сибири. В 1972г. окончил филологический факультет Ленинградского университета. Работал лесорубом в тайге, охотником-промысловиком на Таймыре, скотогоном в Алтайских горах, журналистом, учителем - всего сменил около тридцати профессий.

Типичный летун, коих не любят ни на одном предприятии!
Лесли, синим, это твои заключения или Веллера?

 
LesliДата: Суббота, 22.01.2011, 21.05 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Оно конечно лестно, но я не так нахален, чтоб сравнивать свою писанину с перлами Михаил Иосифовича.
Я черный.
 
ДракошаДата: Воскресенье, 23.01.2011, 02.39 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Скромные
Сообщений: 4652
Статус: Offline
ЧТО ТАКОЕ РЫГАЧКА! Можно поискать в инете.Но зачем? Рыгачка -вот она! Это мой боец,выпивший и не расчитавший свои силы. Пенсионер, в мясном ларьке, я ,геройский военный, непонимающий , в чем я провинился ,геройски служа!???????
 
ДракошаДата: Воскресенье, 23.01.2011, 02.41 | Сообщение # 5
Сержант
Группа: Скромные
Сообщений: 4652
Статус: Offline
Ненавижу , Вас , обывателей!
 
LesliДата: Воскресенье, 23.01.2011, 13.20 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Все-таки армия накладывает свой отпечаток на всех. В любом кадровом военном цветет маленький Лотос. Плантация такая, удобрения одинаковые, одно слово - болото! А ведь Дракоша - из лучших!
Итак, кое-кого заинтересовала эта тема:

Quote
Очень хорошую тему открыли с названием Верь и ты поймешь! Интересно. Буду читать тему, если будет продолжение.

Quote
А может лучше "не верь никому и живи своим умом".А насчет Веллера статей критических тоже не мало.(http://scepsis.ru/library/id_2815.html) Слова то нас говорить научили ,да и исторические события трактовать можно по разному ,попробуй разберись.

Quote
Согласен с анонимской рожей! Тема безусловно интересна, как киноляпы при съемке фильма. Все дело
в идеологической направленности сюжета. То чему учит этот фильм, а учит он героизму , патриотизму, смелости.
Согласитесь забытые понятия, ну, или почти забытые...
А прицепиться можно к чему угодно!
Кто такой Веллер? Экранный губошлеп, как и Проханов!

Quote
http://www.moskva.fm/stations/FM_66.44/programs/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B
E%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BC/2009-03-08_14:12:08 так повеселил Веллер радиослушателей на 8 марта .

Чтоб не было кривотолков, объясню: “Верь и ты поймешь”, это последний довод христианских пропагандистов. Когда у них уже нет аргументов для защиты своего учения, они пускают в ход этот довод. Официальная пропаганда взяла на вооружение этот же принцип и с успехом им пользуется. Так, что название иронично.

И что мы здесь видим? А все как обычно:
Когда не могут атаковать мысли – атакуют мыслителя.

Про идеологию даже говорить не буду.
Сравнение Веллера с Прохановым примерно такое же, как свалить в одну кучу меня и Лотоса. Оба пишем на сайте и значит оба губошлепы. Только один – посмешище, двух слов связать не может, а другого дураком пока еще никто не назвал. Небо и земля.
Прежде чем приводить ссылки на критиков, не плохо бы самим читануть что-нибудь из критикуемого. А потом судить.
Ну, а поздравление с 8 марта – прелесть! Спасибо ржал и переслушивал с удовольствием.

Но главное не это. Сам автор здесь не при чем. Просто, в приведенных примерах показана простота опровержений. Для которых не требуется изучение архивных документов. И если в “Стали” постройка дороги – частный случай, мало влияющий на канву повествования, то в “настоящем человеке” это уже львиная часть подвига. И именно так с экранов и на встречах с пионерами ее рассказывал сам Маресьев. А это, согласитесь, попахивает ложью от первого до последнего слова. Да и не ляп это. Ляп - это шляпа не та на заднем фоне, а не треть книги.
Еще раз повторю: Ломайте стереотипы. Взгляните на любой штамп свежим взглядом.

Вот в последнее время от троих слышу о великом подвиге матери Епистиньи Степановой. (Ежик, Лексус, Дракоша). Оф. Версию все знают. Мать воспитала на заклание Родине кучу сыновей. Все погибли или умерли. Она гордо доживала свой век у дочери учительницы. Побольше бы нам таких матерей. Родина отплатила ей железкой и чуть деньгами.

Оставим в стороне бездарность Родины, да и просто отсутствие таковой. Ибо та старая где она первых рожала, развалилась в 17-ом, а та которую они защищали, забрасывая телами, рухнула в Перестройку. Так и так жертвы напрасны. В итоге.

Что такое подвиг? Это Сознательный поступок, жертва. Сознательная!!! Если пьяный капитан загонит судно на айсберг, получит пробоину, вывалится за борт и его засосет в пробоину. Это подвиг? Ведь течь прекратилась! Корабль спасен! Это случайность.
Какой подвиг у Степановой? Когда рожала, она мечтала, что этот сыночек умрет в лагере военнопленных, а этот сгорит в танке? Бред. Так, что подвига нет. Есть дикое неизбывное ГОРЕ!!!!
Кто из Вас хочет, чтоб его ребенка убили? Пусть даже он погибнет в схватке с бандитами,благородно спасая что-нибудь или кого-нибудь? Да любая нормальная мать себя проклинать будет, за то, что воспитала таким (такой)!
Во всем этом “подвиге” Степановой есть только покорность судьбе. Как скажут, так и будет.
Кстати показательно отношение Родины. Вспомните фильм “Спасти рядового Райана”. Это исторический факт. Пусть ради пропаганды, но вернули последнего из трех сыновей. А у нас даже на живого, последнего, девятого (!!!) похоронку прислали. Кстати чего это он маме не писал из госпиталя? В байку о “не хотел обнадеживать”, позвольте не поверить.
А уж биографии сыновей, ничего общего с жизнью живых людей не имеют, так они медом намазаны.
И что мы имеем? Несчастную старушку, которой приказали стать героиней? Не знаю как она к этому относилась… Может как Маресьев, а может, как нормальный человек. Не буду ее судить, такого горя – не дай бог никому!

И вот хочу спросить у Вас, тех кто был в Музее, кто слушал на уроках патриотизма:
Чему лично Вас научил подвиг солдатской матери Степановой? Что Вы для себя вынесли?

 
ежикДата: Воскресенье, 23.01.2011, 14.18 | Сообщение # 7
Мастер
Группа: Избранные
Сообщений: 2765
Статус: Offline
Quote (Lesli)
Что Вы для себя вынесли?

Знаете, как бы цинично это не прозвучало, вынесла я оттуда одно: родить только одного ребёнка и желательно девочку.

Quote (Lesli)
Во всем этом “подвиге” Степановой есть только покорность судьбе. Как скажут, так и будет.

Lesli, а почему вы не допускаете, что именно в этом и выражается её любовь к Родине? Она отдала самое дорогое за освобождение Отчизны - детей. Некоторые даже сыновей не пускали на фронт, прятали, скрывали до последнего.


Я вообще приличная, но иногда ругаюсь матом. Потому что мат, как рафаэлло - вместо тысячи слов
 
LesliДата: Понедельник, 24.01.2011, 20.46 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Quote (ежик)
родить только одного ребёнка и желательно девочку.

А я и не сомневался, что Вы уже тогда были мудры и целеустремленны.

Quote (ежик)
менно в этом и выражается её любовь к Родине?

Почему не допускаю? Мне всю жизнь именно такую любовь и вбивали в голову, напыщенную и безответную:
Чтоб со мной Родина не делала, я должен ее любить и почитать!

Но любовь ли это?
Простой пример: Парень любит девчонку. Он ей цветы, внимание. Она ему унижения и насмешки. Пацан, чтоб доказать любовь прыгает с крыши - калека. Мы умудренные опытом, что про него скажем?
- Мудак!
А с Родиной, оказывается так нельзя.

Итак Ежик, Вы подтвердили мое мнение, что на таком примере патриотизм воспитывать глупо. Подождем следующих.

 
ЯдвигаЛьвовнаДата: Вторник, 25.01.2011, 00.57 | Сообщение # 9
Группа: Земляне
Сообщений: 1069
Статус: Offline
Давно не читала Веллера, спасибо что напомнили.
Вспомнила незабвенную "Поднятую целину", в которой описывалась тяжелая борьба голытьбы с кулачеством.Как люди, ломая предрассудки, с радостью отдавали свой скот в общее пользование.Вобщем-то я им не сочувствовала, но ничего неправильного не видела в том, что богатый должен поделиться с беднотой.Верила и понимала.Но патриотом сельского хоз-ва не стала.


Только соберешься пожить для себя, а нЕ в чем.
 
LesliДата: Четверг, 27.01.2011, 17.42 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Ядвига Львовна, да мы все такие. Просто в советской школе настолько убивали интересе к истории и литературе, что ничего удивительного в исторической апатии нет.
Quote
Хочешь, чтоб дети перестали читать “Трех Мушкетеров”, включи их в школьную программу.

Наши учителя, несущие доброе-вечное, в подавляющем большинстве, из самого интересного материала способны сделать зевотно-сонную жвачку. Лично я, в школьные годы интересовался историей до 19 века, и конечно не по учебникам.
А Вас Ядвига Львовна возили в музей Степановых?
Ибо, почему спрашиваю. Ежик, вынесла совершенно противоположное заключение, чем задумывали устроители мемориала. Лексус вообще путает Дом-музей Степановых со станицей Степной. Хотя, по ее уверениям она там была. Вы вообще не упоминаете о нем, Мамуля тоже не спешит вступать в диалог.
Вывод один. То, что сделали создатели, диаметрально противоположно задуманному. Даже не вдумываясь в “подвиг” матери, никто своих детей так воспитывать не будет. А уж если подумать и поискать противоречия с реальной жизнью…

Но, эта тема о развенчании мифов. Хочу поделиться своим первым опытом на этом поприще. Я его помню до сих пор.
Вообще никогда не пользовался библиотеками. Спасибо предкам, никогда не испытывал литературного голода. До сих пор считаю книжные стеллажи – самым уютным интерьером. Конечно 1/3 этого богатства занимала разная белиберда, которую в юношестве и в голову не приходило читать. Там были и жизнеописания разных ильичей и марксов, речи кировых и сталиных, воспоминания геройских партизан и комиссаров. Это сейчас, осваивая метод Веллера, я их читаю запоем, а тогда…

Так вот в детстве была у меня книжка рассказы о Дзержинском. Я млел от этого сурового и чистого аскета, с добрым сердцем. Рассказ оттуда “Картошка с салом” доводил меня до идолопоклонства, до иступления. Суть его сводилась к тому, что глав.Чекист, как и вся страна шатался от голода, но отдавал свою пайку детям. И боясь потерять руководителя, чекисты обманом накормили его картошкой с салом, считай, почти золотом.
И вот в конце 80-х годов, стали проскакивать, сообщения, что не только Сталин – сволочь, но и в ленинском окружении не все было в порядке. В частности, страшное обвинение, что не бедствовали они с народом вместе. А, и икру от пуза жрали и на курортах отдыхали, вообщем разлагались по полной.
И вот я взял с полки книжку, но уже не детскую, а вот эту.

Как видите это второе издание дополненное 1983г, выпущено во времена советской власти, при Андропове.

И вот проглядывая фото, натыкаюсь на такое:

Чем думали редакторы, выпуская этот компромат. Скорей всего просто не думали, а сунули все, что было.
Просто стоит не бездумно взглянуть и пролистнуть, а сопоставить даты Только, только развязан Красный террор (официально). Идет гражданская война. В стране разруха. Члены советского правительства спят по 2-3 часа в сутки и падают в голодные обмороки. Так рисовалось это “героическое время”.
А третий человек в стране метнулся отдохнуть с семьей в Швейцарию. И фоткается там, как упитанный такой буржуа.
Я очень горжусь этой своей первой находкой, как красиво доказанной теоремой. Потому, что это было начало. Потом уже были учителя, чтения между строк, Суворов, Веллер, Бунич, Бешанов и многие, многие другие.
И книгу эту я давно уже изучил вдоль и поперек, а это фото, все равно разглядываю с особой теплотой.

Прикрепления: 3839387.jpg(35.0 Kb) · 6986073.jpg(39.0 Kb) · 5368342.jpg(44.1 Kb)
 
ЯдвигаЛьвовнаДата: Суббота, 29.01.2011, 01.41 | Сообщение # 11
Группа: Земляне
Сообщений: 1069
Статус: Offline
В музей Степановых нас не возили.У нас была экскурсия в дом летчика-испытателя Бахчиванжи.Особо ничего не запомнила, но помнится ощущение фальшивости обстановки в хатке.И вообще, все эти дома-музеи такая ерунда!Никто в таких условиях, как нам представляют музейщики, не мог стать нормальным человеком.
Понравилась поездка на автобусе в Бриньковку.
Вспомнила.Когда были на экскурсии в Сочах, нас водили в дом-музей Островского (который сталь закалял, а не тот, что "Волки и овцы").Помню деревянный домик, поднимались по лестнице, высокая кровать, темноватая комната, а больше ничего не помню.


Только соберешься пожить для себя, а нЕ в чем.
 
LesliДата: Четверг, 17.02.2011, 17.57 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
А были ли вообще все эти Былинные герои? Видим ли мы их в нашей повседневной жизни? Лично я нет. Вот обратного полно, а героев нет. Даже если у человека есть хорошая черта, она компенсируется кучей мелких отрицательных. Тот же Бахчиванджи. Ну, повезло ему первым слетать на советском реактивном самолете. Но это не значит, что он был идеально хорош во всем. Может он товарищей закладывал, а может… Зачем идеализировать?
Ну , а мы сами, обычные люди сильно отличаемся от наших предков? Самолеты, компьютеры и “прочая аппаратура” сильно на нас повлияла? Так ли все, как уверяют многие? Что пропадает душа. Человек становится рабом и пр. Насколько мы деградировали? Как это проверить? Просто, очень просто: взять старые газеты и почитать. Что мы узнаем из газет 100-летний давности, февраля 1911 года?

Идет война на Кавказе, обычная не героическая война:

Quote
ВЛАДИКАВКАЗ, Тринадцать казаков станицы Ермолинской, везя на грозненские нефтяные прииски товары, расположились отдохнуть. В это время на них напала шайка абреков. Казаки разбежались, бросив винтовки. За проявленную трусость все они приказом по области подвергнуты аресту, с лишением звания урядника.

Quote
Кара на кавказцев

ВЛАДИКАВКАЗ, 19,I. На общество селения Эмитанджи, близ которого осенью было произведено нападение на начальника участка Коноплева, наложен и взыскан штраф в тысячу рублей.

Quote
Разбои на Кавказе

ВЛАДИКАВКАЗ, 21,I. Вечером в Хасав-Юрте, близ здания Северного банка, была замечена группа подозрительных лиц, для задержания которых выслали патруль. На требование остановиться неизвестные ответили выстрелами. Произошла продолжительная перестрелка, во время которой один из неизвестных был ранен, а другой задержан. Остальные скрылись. Задержанные сознались в подготовке нападения на банк.

Не все спокойно в “патриархальных ” русских семьях:

Quote
КИСЛОВОДСК. В станице Курчанской крестьянин Осипов, будучи пьян, продал за 60 руб. свою двенадцатилетнюю дочь в жены крестьянину Седышеву. После сделки Седышев увел девочку к себе. Мать девочки сообщила обо всем властям. Седышев арестован за растление.

“Утро России” февраль 1911

Quote
Малолетний отцеубийца

На днях в деревне Львове Рузского уезда, между кр. Иваном Федоровым Рудаковым и его женой Анисьей Афанасьевой из-за детей возникла ссора и драка. Следивший за этим сын их Петр, 12 лет, вдруг схватил топор и нанес отцу своему смертельную рану в затылок. С едва заметными признаками жизни несчастный отправлен в Покровскую больницу.

Московские ведомости февраль 1911г

Есть и свои отморозки:

Quote
Убийство священника и его родственников

ТИХВИН В селе Званах неизвестными грабителями зверски убит священник Плотников с двумя родственниками и изранена прислуга. В квартире убитого найдены разбросанные по полу и принадлежащие ему процентные бумаги на 28 000 рублей.

Московские ведомости февраль 1911г.

Quote
Покушение гимназистов на священника

НОВОЧЕРКАССК, 19 января. При закрытых дверях начало слушаться дело двух гимназистов Азовской мужской гимназии, обвиняемых в покушении на убийство законоучителя, священника Воздвиженского. При покушении гимназисты были вооружены револьверами. Свидетелей свыше 20 учеников и учащих.

Петербургская газета февраль 1911г.

И уборка снега, оказывается проблема не только нашего времени:

Quote
Нас просят отметить беспомощное положение жителей Верхней Аутки, улицы которой занесены снегом. Снежные сугробы неприкосновенно лежат никем не убираемые и не расчищаемые, благодаря чему не только конное, но и пешее движение на многих улицах деревни сопряжено с невероятными трудностями.

Русский Инвалид, февраль, 1911

Бездушные производители и тогда засирали окружающую среду:

Quote
ДВИНСК. Заводчик Малицкий обвинялся в отравлении воздуха, дело возбудили окрестные домовладельцы.
Малицкий и его компаньон Тарагин наивно объясняли:
- Мы работали почти 30 лет и уже привыкли. Кому неудобно, - путь не строится.
Городской архитектор Тальберг советовал Малицкому приспособления для сжигания вредных газов, но старик презирал всякие новшества. Малицкий приговорен к 50-ти рублям штрафа или двухнедельному аресту. Завод постановлено закрыть.

Русское слово, февраль 1911

Мужики дрались по пьяни:

Quote
«Шутка»

САМАРА. В ресторане «Аквариум» шуточное фехтование на саблях между уездным предводителем дворянства Мстиславом Толстым и графом Аваловым перешло в смертельный бой . В результате у первого рассечено ухо и шея, у второго - до кости рука выше кисти. Кабинет ресторана залит кровью. Оба фехтовальщика отправлены в больницу «Красного Креста».

Правительство ломало голову, как обобрать водителей:

Quote
Обуздание автомобилистов

Г.градоначальником издан следующий приказ:
При объездах столицы замечаю, что многие автомобили, а в особенности таксо-моторы движутся по улицам непомерно быстро.
Обращая внимание на изложенное вновь особое внимание гг. начальника полицейского резерва и приставов, признаю необходимым вменить в обязанность классным чинам полиции строго следить, как во время дежурств на улицах, так и при обходах участков, чтобы автомобили при следовании по улицам столицы отнюдь не развивали скорости движения превышающей 15 верст в час. Номера жестянок автомобилей, замеченных в непомерно быстрой езде, записывать и сообщать начальнику полицейского резерва, для наложения на виновных взысканий.

Так же подделывали продукты питания:

Quote
Борьба с фальсификацией

Членам государственной думы роздан законопроект о борьбе с сахарином.
Новый законопроект предлагает наказывать виновных в приготовлении съестных припасов и напитков, в состав которых входят искусственные сладкие вещества, штрафом от 100 до 1000 рублей и тюремным заключением от 8 месяцев до 1 года 4 месяцев.

Петербургская газета февраль 1911г.

И удивлялись высоким ценам:

Quote
Дороговизна яиц

Постепенно за последнее время поднимаясь в цене, куринные яйца дошли теперь уже до 40 – 45 коп. за десяток. Такой дороговизны яиц давно не наблюдалось.
Причину дороговизны торговцы и лавочники объясняют сократившимся подвозом яиц из средних губерний и громадными их отправками летом заграницу в Лондон, Данциг и др. места.

Защита животных волновала тогдашних зеленых:

Quote
Нас просят еще раз обратить внимание членов ялтинского отдела общества покровительства животным на жесткое избиение мальчиками и взрослыми несчастных маленьких птичек, загнанных снежной метелью на улицы Ялты. Печально, что среди этих жестоких людей встречаются и дети интеллигентных родителей. Так, вчера, на Набережной нам пришлось наблюдать, как какой-то малыш гимназист усиленно охотился на полуобмерзших жаворонков, группой расположившиеся у ванного заведения Кожуриной на снегу. Только после энергичного окрика проходившего господина гимназистик оставил это отвратительное занятие.

Русская Ривьера, февраль1911г.

Особо хотелось бы отметить нравы:

Quote
НАГОТА НА СЦЕНЕ

Наготой стали увлекаться даже в бомонде. Поговаривают о предстоящем великосветском спектакле, где одна из наших хорошеньких «mondaines» выступит в роли Фрины и делает себе очень откровенный туалет. Хорошо еще, что делает хоть какой-нибудь туалет...

Петербургская газета Февраль 1911г

Quote
Закрытие порнографического кинематографа

В виду допущенного владельцем кинематографа в №43 по Петергофскому шоссе, аптекарским помощником Наумом Адельсоном, специальных сеансов для демонстрирования картин порнографического содержания, причем сеансы эти производились после 11 часов вечера в закрытом со стороны улицы кинематографе, с допуском в него приезжей из города публики за плату, г. градоначальник, признавая дальнейшее существование подобного кинематографа недопустимым, постановил означенный кинематограф закрыть.

Петербургская газета Февраль 1911г

Quote
КАЗАНЬ. Редактор «Казанского Телеграфа» Ильяшенко вновь приговорен к месяцу тюрьмы за брань и злословие по адресу профессора Будде.

Русское слово февраль 1911

Лично я не вижу отличий от нынешнего времени. На любую из этих заметок, я найду сегодняшнюю, аналогичную за три минуты.
.
Кроме этой:

Провокатор Бродский

Quote
БРЮССЕЛЬ, Ректор льежского университета внес в совет предложение исключить из университета состоящего студентом известного провокатора Бродского, который на днях публично сознался в провокации. Он между прочим сказал:
- До сих пор я выдал сотни, а теперь я готов донести на тысячи.
Студенты прекратили посещение лекций, на которых присутствует Бродский.

“Русское Слово” Февраль,1911г

Нет уже таких студентов, нет профессоров, нет ректоров…
Люди при встрече, подают руки стукачам и провокаторам, общаются с ними. И те чувствуют себя вольготно. Лексус, пока не испытывает дефицита общения, но посмотрим...

 
ДракошаДата: Четверг, 17.02.2011, 19.42 | Сообщение # 13
Сержант
Группа: Скромные
Сообщений: 4652
Статус: Offline
Если бы не дата, то подумал бы , что речь идет о сегодняшнем дне... Но есть и отличие, это наказание предпринимателя заводчика Малицкого.
Quote (Lesli)
ДВИНСК. Заводчик Малицкий обвинялся в отравлении воздуха, дело возбудили окрестные домовладельцы.
Малицкий и его компаньон Тарагин наивно объясняли:
- Мы работали почти 30 лет и уже привыкли. Кому неудобно, - путь не строится.
Городской архитектор Тальберг советовал Малицкому приспособления для сжигания вредных газов, но старик презирал всякие новшества. Малицкий приговорен к 50-ти рублям штрафа или двухнедельному аресту. Завод постановлено закрыть.

А что сейчас, кому не лень торгуют паленым чаем на право и налево , и нет на них управы!
 
LesliДата: Воскресенье, 20.02.2011, 15.01 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
А вот что дума принимала 100 лет назад в феврале 1911:

Quote
Законопроект о мерах по борьбе с пьянством

Дума переходит к обсуждению законопроекта о мерах борьбы с пьянством. внесенным в Государственную Думу еще три года тому назад. Сущность законопроекта в редакции думской комиссии о мерах борьбы с пьянством сводится к следующему:
За продажу водки под заклад вещей, по обязательствам или за работу, виновный подвергается в первый раз аресту до одного месяца или штрафу до 100 руб., а во второй раз - аресту до трех месяцев или штрафу до 300 руб. Виновный в корчемстве подвергается заключению в тюрьме на строк до одного года или штрафу до 100 руб., а виновный в продаже одуряющих напитков подвергается тюремному заключению до восьми месяцев. Наконец, виновный в продаже одному и тому же лицу в течение одного дня водки в количестве свыше 1/20 ведра подвергается штрафу до 100 руб. [...]
Сельским и волостным сходам и городским думам предоставляется право составления запретительных о продаже питей договоров, при чем на сходах при обсуждении вопросов о запрещении продажи питей с правом решающего голоса участвуют жены и матери домохозяев. Торговля спиртными напитками воспрещается в субботу и предпраздничные дни, после 6-ти часов в городах, и после 5-ти - в селах, а в двунадесятые и местные праздники, во время крестных ходов, набора новобранцев, ярмарок и в дни заседаний волостных судов - весь день. [...]

Сколько было различных указов, компаний о вреде алкоголя и до этого и после?!!! Уже и не сосчитать. Страна рушились и возрождалась. Власти менялись. А указы одни и те же. И ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО!!! Вроде давно понятно, что запрет путь в никуда. А мудрые управители опять вводят санкции.

 
РевизорДата: Вторник, 22.02.2011, 14.57 | Сообщение # 15
Группа: Земляне
Сообщений: 360
Статус: Offline
Значит бесполезно с пьянством бороться? sad А подборка интересная hands
 
LeonardoДата: Четверг, 19.05.2011, 14.06 | Сообщение # 16
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
пьянство как и алкаши сами вымрут как динозавры, однозначно, тока дожитьбы до этого............
 
LesliДата: Суббота, 21.05.2011, 23.09 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Не только у нас в России наплевательское отношение к истории. Это мировая тенденция:

Компания Google закрывает проект по оцифровке старых газет

Quote
Об этом сообщает британская газета "Телеграф". Проект был запущен в 2006 году. В архивах были представлены такие издания, как "New York Times", "Washington Post" и некоторых газет, которые уже перестали выходить. По мнению экспертов, компания решила закрыть этот сервис, так как он не привлек большого количества читателей, передает Газета.ру.

Живем сегодняшним днем.

 
ежикДата: Воскресенье, 22.05.2011, 19.11 | Сообщение # 18
Мастер
Группа: Избранные
Сообщений: 2765
Статус: Offline
Quote (Lesli)
он не привлек большого количества читателей

Я не думаю, что поддержание сервиса оцифровки газет требовал больших затрат, но, благодаря ему, можно в будущем узнать о событиях прошлых лет, а не сидеть в пыльной библиотеке с подшивкой издания.


Я вообще приличная, но иногда ругаюсь матом. Потому что мат, как рафаэлло - вместо тысячи слов
 
qwertyДата: Воскресенье, 22.05.2011, 20.50 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
Quote (Lesli)
Мне показалось необходимым открытие данной темы. Слишком велика инертность мышления. Люди, почему–то, безоговорочно верят в официальные исторически версии. Хотя, при малейшем изучении фактов, гнилые белые нитки, крепящие нашу “историю” расползаются, выдавая всю лживость “фактов”.
Это тем более удивительно, что Все легко распознают лживость официальных версий в современных событиях, будь то взрыв на шахте или поднятие тарифов монополий. Так почему они продолжают безоглядно верить в историю?

Lesli.чему вы удивляетесь?Это закономерно-вы ведь читали Веллера,который использует модернизированную гипотезу Л.Н.Гумилева о развитии стран,цивилизаций-о их рождении,расцвете и,наконец,гибели-на пороге гибели стран,цивилизаций их жители становяться пассивными потребителями,эдакими эгоистами-гедонистами.И это положение не изменить в масштабах целой страны,попытки изменить мышление основной массы населения-это все равно,что подстегивать старую немощную клячу кнутом,чтобы она стала бежать как угорелая.Старое отмирает,но на останках отжившего однозначно появиться новое-это закон,нам остается спокойно и без ненужной суеты принять это,и если есть возможность помочь этому новому.
 
LesliДата: Воскресенье, 22.05.2011, 22.28 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Quote (qwerty)
,и если есть возможность помочь этому новому.

Каким образом? И что то за новое будет? В Вашем понимании.

 
Форум » Н А Л Ю Б Ы Е Т Е М Ы » ВСПОМНИТЬ ВСЕ » Верь и ты поймешь! (Умеем ли мы оценивать факты?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:











Бесплатные Объявления


Слайдер фотографий





  • Кишка, ее продукты жизнедеятельности, Все о Кишке (5102)
  • (№8.февраль 2011).«ЕДИНАЯ РОССИЯ» - партия лжи? Судите сами. (4456)
  • Пресса (3364)
  • Рыдающая Мумия... (1800)
  • ПРЕССА_ СТАТЬИ_ОБЗОРЫ... (1582)
  • Говорим обо всем (1490)
  • Наша милиция (1122)
  • (№20.июль 2012).Что изменилось в ЦРБ? (1112)
  • АХТАРИ - КРАСИВЫЙ ГОРОД!!! (1039)
  • Антимир и антилюди (1009)
  • Пресса (3364)
  • АХТАРИ - КРАСИВЫЙ ГОРОД!!! (1039)
  • politanekdottt (318)
  • Проблемы Ясенской косы. (285)
  • В преддверии праздников - статья про безопасность на природ (0)
  • ДРУЗЬЯ, ВАЖНО МНЕНИЕ КАЖДОГО (0)
  • Развитие международного сотрудничества в сфере ИТ (0)
  • Сто лет Великой Октябрьской? Не, не слышали. (0)
  • В России могут перекрыть каналы обмена криптвалют? (0)
  • Криптовалюта?! (0)

  • На Общие Темы 2
    Приморско-Ахтарск 83
    Политика 3
    Общество 4
    Путешествия 4
    Образование 3
    Мода 3
    Музыка 0
    Видео 42
    Информация 26
    Книги 4
    Спорт 2
    Технический 7
    Гороскопы 27
    Поздравления 12
    Фото 14
    Интересное 9
    Дневник Ежика. 28
    Мои заметки 0

    vvv

    Рейтинг@Mail.ru
    Рейтинг Досок Объявлений



    ПРИМОРСКО-АХТАРСК © 2018